АЛЬБОМ

 "БАКИНСКИЕ БОЙНЫЕ ГОЛУБИ"

Азербайджанские бойные голуби представлены в мировом Каталоге голубей Бакинской популяцией.

Причем многообразие этой популяции дает право называть ее расой "Бакинские бойные голуби". В этом альбоме мы расскажем об удивительном, выдающемся лете и игре Бакинских голубей. Покажем цветовое многообразие пород, входящих в расу.

И хотя редакция будет освещать классификацию Бакинских пород, основанную на научном подходе, тем не менее авторы статей будут иметь право и на свое, отличное от мнения редакции, мнение.

А.Филичкин.

Бакинские породы:

1. Бакинские белые бойные голуби.
2. Бакинские мраморные бойные голуби.
3. Бакинские чили -бойные голуби.
4. Бакинские цветные бойные голуби.
5. Бакинские поясные бойные голуби.
6. Бакинские чапы- бойные голуби.
7. Бакинские шейки - бойные голуби.
8. Бакинские цветнохвостые бойные голуби.
9. Бакинские агбаши-бойные голуби.
10. Бакинские аблаки-бойные голуби.

Pазведение бакинских голубей в Азербайджане

В Азербайджане занятие голубями - любимое времяпрепровождение. Традиции имеют глубокие корни, и датируются не только столетиями, но, вероятно и тысячелетием. Азербайджан - страна в Закавказье к северу от Ирана. В давние времена эта территория была частью Персии. Карта Азербайджана отдаленно напоминает летящего орла со столицей (город Баку) в качестве головы. С древнейших времен эти места были известны как "страна огней".

В наши дни в Баку очень легко встретить голубеводов. Вам только стоит пройти по району "Старого города", окруженным стенами крепости 9-го века, где среди узеньких улочек, на задних дворах вы увидите "голубиные домики". Чтобы получше их разглядеть, видимо, Вам придется пройти по старой, хрупкой лестнице, после чего Вашему взору предстанут всем известные "бакинцы". В основном владельцы голубятен Баку и всего Азербайджана держат в среднем от 100 до 300 штук. И если вы расспросите человека о его увлечении, то он с радостью расскажет Вам, что голубей держали его дедушки, и собственные дети тоже серьезно занимаются этим традиционным занятием, ведь азербайджанские голубеводы передают любовь и интерес к голубям из поколения в поколение, точно так же как и в Иране. В разных частях земного шара занимаются голубями, и у каждой стране есть свои на то причины. Одни получают удовольствие от азарта на соревнованиях, аналогичных скачкам, гонкам и т.д., другим нравятся декоративные свойства голубей, третьи разводят их с целью получения диетического мяса.

Однако Бакинские бойные - это порода созданная исключительно для получения удовольствия от их полета. Бакинские голубеводы-селекционеры практически не следили за экстерьером, показателем ценности голубя были и есть его летные качества. Вот поэтому в голубятнях Баку можно встретить всевозможных по раскраске и рисунку оперения голубей: мраморные, пестрые, рябые, серые, цветные однотонные, цветнохвостые, шейки, описать и систематизировать бакинских практически невозможно, все голуби довольно разные. Их истинная красота раскрывается в небе. Как говорят Бакинские любители: "Мы их любим и уделяем больше времени, чем самим себе!". Голуби в Баку это так же средство общения с соседями и друзьями. Можно часами любоваться их полетом, о бсуждать качества конкретной птицы, ведь недаром голубей в Азербайджане, любят абсолютно все! Голубеводы специально обучают молодых, при сильном ветре, чтобы усилить их дыхание и развить стойкость. Баку в переводе означает, - "Город Ветров", вероятно за то, что на эту территорию обрушиваются сезонные ветры, порыву которых иногда достигают более 70 км/ч.

Азербайджанские голубеводы умеют правильно обращаться со своей птицей, которая удивительно послушная. Запросто могут управлять стаей, поднимать или сажать с конкретного пятачка. На вопросы, о том, как вы это добиваетесь, отвечают, что только своим вниманием и любовью к питомцам. Скорее всего, есть секреты, о которых местные голубеводы никогда и некому не расскажут. Точно так же как в Голландии не расскажут рецепт приготовления сыра, во Франции - вина, или не дадут изюминку рецепта какого-нибудь удивительного блюда в горах "Кавказа", хотя специально для Вас приготовят его и с собой дадут. Удивительно также, как в маленьком домике на земле, умещаются столько голубей, и при том, являясь моногамными? Никто не клюют молодняк, не дерутся за гнезда. Бакинские бойные это не просто голуби, это социальные, нежные и дружественные существа. Складывается такое чувство, будто им больше нравится жить группой, чем парой, это конечно заслуга Бакинских голубеводов, которые добились такой поразительной дисциплины, преданности и любви своих питомцев. Помимо традиционных требований к бойным голубям, голубеводы города Баку относят следующее: чтобы птицы не садились на чужую крышу, были стойкими против ветра и "не ехали на хвосте". Любые отклонения жестко караются, и птицу убирают из стаи. Особым азартом и популярность пользуется ловля чужих голубей, ведь в Баку, подняв голову вверх, часто можно увидеть полет этих прекрасных птиц, и все их гоняют! Как говорят местные: "Если бы голубиные яйца летали, мы бы их тоже ловили!".

Еще очень интересно, что многие Бакинские голубятники имеют в своем хозяйстве по несколько будок, 5, 6 и даже более! В каждой из них птица рассортирована по определенным признакам, которые знает только хозяин. На вашу просьбу продать несколько пар местных голубей хозяин ответит, отдаю только оптом, забирай всю будку! Благодаря своей неприхотливости, высоким летным качествам, за последние 50 лет порода распространилась по всей территории нашей страны, независимо от климатических условий. Пожалуй, нет голубятника, который не знает "бакинцев", даже если он не занимается бойными! Их по праву можно назвать самой доступной и многочисленной породой бойных голубей! По стилю полета, и внешнему виду, "бакинцы" очень схожи с иранскими бойными. И это не странно, регион в плане голубеводства разделять нельзя, во времена выведения этих голубей, Азербайджан был территорией Персидской Империи. Даже часть современного Ирана называется - Восточный Азербайджан, со столицей в Тебризе, центре разведения бойного голубеводства. Отсюда и схожие голуби, традиции и отношение к "птице мира", которые складывались веками. В начале 20-го столетия в Баку, знатоком местных бойных Шмидтом, была создана порода "Бакинских гривачей", которых в народе ласково называют "шеечками", или шейками, за цветное пятно в области шеи. Встречаются голуби с красным, желтым, черным и сизым оперением гривы и хвоста. Особо ценятся белоголовые бакинцы, называемые "ок-баш" (светлая голова), белогрудые - " ок-даш" (светлая грудь), "Чили" (в перев. веснушки, пятнышки), цветнохвостые. Однако не стоит забывать, что эту птицу отбирают по летным качествам.

По продолжительности полета иранские и бакинские голуби являются рекордсменами, от 2-12 часов, в зависимости от силы боя, степени натренированности и специальных диет. Голуби, способны подниматься на достаточно большую высоту, часто скрываются из поля зрения, прекрасно ориентируются. Хорошо натренированный, чистокровный "бакинец" способен даже за несколько сотен километров найти свой дом, и это правда! Говорят, что однажды Астраханские голубеводы, приобрели в Баку, у старого и опытного любителя целую партию голубей. Приехав домой, разумеется, они не выдержали и начали выпускать птицу, которая через несколько дней была уже в Баку, в родной голубятне, не смотря на расстояние по морю около 500 км! За свои выдающиеся качества бакинские голуби объявлены национальным достоянием и гордостью республики Азербайджан!

Николай Чехлатов

Лет и игра Бакинских бойных голубей.

Тренировка бакинских голубей

Часть 1.

На данный момент существует достаточно много литературы, где описаны основные методы и способы тренировки летных голубей, в частности, бакинцев. Но, нужно сказать, что большинство из них носит довольно общий характер, без указания особенностей и нюансов этого процесса. Поэтому, хотелось бы поделиться личным опытом и знаниями, которые получил в процессе общения с бакинскими бойными голубями. Свои мысли постараюсь излагать кратко и доступно в форме тезисов.

1. Во-первых, перед тем как начинать гонять птицу, нужно обеспечить ей условия для полноценного развития. Только полноценное кормление и хорошие условия содержания дают нам моральное право требовать соответствующего лета от голубя. В любой сфере нашей жизни, в том числе и в голубеводстве, прежде чем что-то взять, нужно что-то дать.

2. Чем раньше начинаешь гонять птицу, тем лучше. Так ли это? В принципе, да, но не обязательно. Хорошо если есть возможность гонять голубей начиная с 30-40 дней, однако не всегда так получается. Например, я начинаю паровку голубей 15-25 января, а выпускаю птицу для полетов 15-25 апреля. То есть, моим первым выводкам на момент начала летно-гонного сезона уже примерно 50-60 дней. Но, несмотря на это, они довольно быстро идут в лет, и фактически не уступают второму выводку, который облетывается одновременно с ними. Данный факт говорит о том, что главную роль здесь играют гены: дано голубю летать - он полетит, а не дано - не полетит, то есть не то чтобы он совсем не летел, просто такой лет не будет соответствовать установленным требованиям. Конечно, если бакинца начинать гонять в 6 месяцев, то какие бы гены не были у него, процесс может быть долгим и не всегда успешным.

3. Ранняя "игра" у бакинов - хорошо или плохо? Многие голубеводы, которые занимаются бакинскими бойными жалуются на резко меняющийся стиль игры и лета у птицы после линьки, или, например, на второй год после зимы. Одни голуби резко сокращают "игру", а другие начинают "забиваться". Как правило, такие изменения наиболее часто проявляются у тех особей, которые начали "бить" очень рано, например, через 5-15 дней после начала гона. Также подмечено, и я с этим полностью согласен, что бакинцы, которые "берут игру" в 5-7 месяцев или позже показывают впоследствии более стабильный лет.

Да, действительно, у моих голубей тоже прослеживалась такая тенденция. К сожалению, дать точный ответ на этот вопрос никто не может. Есть предположения, что "забивание" обусловлено подливом крови декоративных пород к бакинцам с целью улучшения экстерьера.

По поводу того, что бакины меньше "играют" после линьки. На основе прочитанной литературы, общения с опытными голубеводами и своем собственном опыте могу сказать, что стиль полета и "игры" бакинца может формироваться до 2 - 3 лет.

А как получается, в основном, у нас! Вывелся весной голубь, хорошо летал, хорошо "играл". После линьки видим, что птица стала намного меньше "бить". Ну погоняли мы его где-то месяц, а потом закрыли на зиму. Весной выпустили, погоняли еще месяц, видим, "игры" не прибавляется. Что тогда делаем? Правильно - на базар, или дарим пацанам, а сами опять покупаем "молодого и перспективного".

Или другой вариант. Вывелся голубь, полетал 2-3 недели, показал хороший лет и игру, и мы его сразу закрываем, чтоб не пропал, и выводим по нему молодежь. А молодежь получается - ни к селу ни к городу.

Одна из главных проблем голубеводов, которые занимаются бакинской птицей - они не знают полностью летных и игровых характеристик своих голубей поскольку не имеют терпения или желания гонять ее после линьки и в последующие периоды.

Нужно тщательно изучать полет своих любимцев, и оставлять на племя только проверенных особей, которые показывают наиболее стабильный полет. Потом брать от них молодежь и тоже оставлять наиболее стабильных среди них. Следствием таких действий через несколько лет станет наличие у вас стаи бакинцев со стабильным полетом, которые не будут огорчать вас неприятными сюрпризами, а если и будут, то очень редко. У меня сейчас, в основном, птица, пять поколений которой вывелись в моей голубятне. И, поверьте, стабильность лета намного выше, чем это было лет 5 тому назад.

Другая проблема - забивание. На мой взгляд, это генетическая проблема, которая не связана напрямую с засиживанием. Голубь может забиваться после зимы, когда его начинаешь гонять, но не больше 1-2 раз, а потом он должен полететь. Решение этой ситуации я вижу в выбраковке забивных особей. Такие действия, как подрезание или вырывание перьев в хвосте и т.д. носят временный характер, "забиваемость" от этого никуда не девается.

4. Сколько особей целесообразно гнать одновременно чтобы увидеть красивую игру и лет? Если гнать молодежь, которая еще не бьет и даже не "ломает хвост", считаю, можно одновременно гнать и 20 и 30 и больше птицы одновременно. Но если среди этой стаи появились особи, которые начинают кувыркаться, или выходить в стойку, или уже даже начали бить, то таких бакинцев нужно гонять отдельно. Действительно, как "говорит литература", свои способности бакинцы раскрывают лучше всего, когда в стае, которую гоняют не более 7-8 особей одновременно, а то и меньше. Хотя, на мой взгляд, дело здесь не столько в количестве, сколько в схожести стилей полета голубей, из которых сформирована стая. Я, например, могу погнать одновременно 13-15 штук без вреда для эстетического созерцания за птицей, поскольку у них одинаковым стиль лета и игры.

5. Сколько времени должен лететь бакинец и какой у него стиль полета? "Классический" бакинец - это птица с круговым полетом, сильной столбовой игрой и длительностью полета не меньше 5-6 часов. У некоторых, говорят летают по 8-10 часов, а то и больше. Не знаю, не видел. Но.... Современный бакинский голубь - это понятие очень собирательное, с многообразием стилей полета и игры, в котором, к сожалению намешано очень много кровей не способствующих проявлению хороших летно-игровых кондиций.

Лично я пытаюсь добиться баланса между полетом и игрой. Мне не нравятся голуби, которые летают по 5 часов и больше, но которые "бьют" в основном при подьеме и спуске, а вверху нарезают огромные круги и "играют" 1 раз в 30-40 минут. Я не испытываю от такого зрелища эстетического удовлетворения. Для меня большую ценность имеет голубь, который летит медленным кругом, в первые полчаса игра у него через каждые 1-2 минуты, после этого- через 5-10 минут. Пусть длительность полета такого голубя- 2,5-3,5 часа, мне больше не нужно. А вообще, сколько людей - столько и мнений, каждое имеет право на существование.

Бывают "сказочники", которые рассказывают про голубей, летающих по 5-8 часов и, которые "постоянно играют в точках". Это биологически невозможно. Разве что прикрепить таким бакинам стальные крылья, а вместо сердца поставить "пламенный мотор".

6. Можно ли гонять молодых голубей со старыми и не способствует ли такой гон потерям среди молодежи? Существуют разные точки зрения. Одни говорят - можно, другие - что гонять молодняк не достигший хотя бы 2-х месяцев со "стариками" нельзя - пропадут. Не знаю, лично я гоняю, и не пропадают, просто быстрее садятся.

7. Гонять или не гонять бакинцев зимой? Честно говоря, была бы возможность, гонял бы целый год. Но поскольку хорошей птицы и так мало, а ястреб зимой особенно свирепствует - племенную птицу зимой не гоняю. Зимой гоню только непроверенных голубей, одних успеваю проверить, других проверяет ястреб.

8. Гонять ли племенную птицу во время сезона выводков? Думаю, не стоит, разве что есть запасные голубки или голуби. А так, пропадет или ястреб и все - проблема: найти пару, докормить молодняк. Как правило те, кто занимается бакинцами, кормилок не держит. Выводной сезон у меня заканчивается как правило, в июне, поэтому успеваю еще до линьки "потренировать стариков". Тем, голубеводам, кто живет севернее - в этом плане сложнее.

Часть2

Бакинских голубей нужно держать впроголодь! У меня возникает вопрос - почему? Неужели, если вы будете постоянно испытывать чувство голода, вы лучше пробежите стометровку или подтянитесь больше на перекладине? Очень сомневаюсь. Также и голубь. Для того, чтобы птица хороша летала, она должна получать в достаточном количестве все необходимые питательные вещества. А получает она эти вещества с кормом. Конечно, перекармливать птицу нельзя, но и недокармливать тоже считаю неправильным. Никто не спорит, перед тем, как гнать бакина его нельзя кормить, но и абсолютно голодным он тоже не должен быть.

Как бороться с потерями голубей при гоне? Могу сказать, что бакинцы очень умные голуби, которые очень привязаны к дому и "просто так" не пропадают. Одной из главных причин потерь бакинцев является то, что поскольку они летают довольно долго, в воздухе их может настигнуть дождь, гроза, ветер и их просто уносит за много километров от дома, некоторые при этом возвращаются, а некоторые-нет. Здесь я бы посоветовал голубеводам, перед тем, как гнать птицу, узнать прогноз погоды и исходя из полученной информации решить для себя: стоит или не стоит гнать. У каждого свои способы и методы, лично я стараюсь не гнать своих питомцев в дождь, сильный ветер, грозу или перед ними.

Еще один нюанс. Советы опытных голубеводов, и самое главное - личный опыт, подтвердили, что голуби, выведенные в собственном питомнике во втором, третьем, четвертом поколении и т.д. гораздо реже пропадают при гоне, чем приобретенные от других голубеводов. Генетическая память у голубей очень хорошо развита, и он прекрасно помнит "свою родину".

Кроме того, "вольеризация" тоже выступает одной из причин увеличения процента потерь бакинцев в воздухе. Если родители годами "сидят в тюрьме" и не видят неба, то у молодежи тоже со временем ухудшается ориентация, генетическая память о своем доме, они более склонны к потерям.

В современных условиях одной из главных причин потерь бакинцев, особенно в зимний период, можно считать ястребов. Вверху нападают сапсаны, внизу или на средней высоте - тетеревятники и другие виды пернатых хищников. Что тут посоветовать? Некоторые занимаются истреблением или ловят ястребов в капканы, но эти методы носят временный характер и могут привести к проблемам с законом. Изучайте поведение этих голубиных террористов, старайтесь гнать тогда, когда вероятность их нападения минимальна.

Самое главное - любите своих голубей, какой бы породы они не были, заботьтесь о них и они принесут вам много радости и удовольствия.

Юрий Левенец г.Тернополь.Украина.

Чебаркульская линия бакинцев.

Про эту птицу я могу написать много, я вырос на ней.

Главное чтобы верили, а не считали за пустобреха.

Первый раз РАГИМ (азербайджанец) завез эту птицу гололапую и "в сапожках", а второй раз -мохнолапых. Про это мало кто знает, с кем контактировал и не один не считает эту птицу чебаркульской.

Я видел эту птицу, как они выглядели, с первоначального завоза.

Мой Дядька держал эту породу с 1968 года, когда ее только завезли с Баку, после смерти прапорщика РАГИМА моему Дядьке достался старый голубь, которому было 22 года. Сколько я знаю старых голубятников Чебаркуля, ни один не считает ее чебаркульской. Бакинская она и есть Бакинская, и ни с одной кровью в Чебаркуле она не мешалась.

Когда у меня был Дядька Председателем (основал клуб), у них не было таких мыслей переименовать птицу РАГИМА. Они по сей день вспоминают его и хвалят, что он завез такую птицу, хотя их осталась не так уж много. Поэтому я и описываю голубятников Чебаркуля (не ради рекламы), а чтобы знали и помнили, что они держали птицу для себя, а не ради рекламы и денег. Поэтому я и спрашивал всех, если сами приедете за голубями, я бы свел вас с Дядькой и вы бы узнали его мнение.

Про Рагима могу рассказать то, что тот рассказывал Дядьке, а тот мне, вот и все что я знаю о Рагиме.

Рассказали, что голуби хорошо набирают игру только на 3 год, не гнать пока пискун не пропищится, если голубь не летит, то сменить ему обстановку. Как голубь набрал игру, перед тем как его пугать, надо накормить, и как они должны выглядеть.

В принципе ничего нового, а спорить что эта птица Бакинская, я не собираюсь.

Чтобы правильно поняли, я их не делю на старую и новую породу, они одна порода. Я написал, что люди помнят какая кровь и от кого идет. Определенное окультуривание произошло не смешиванием с посторонними породами, а смешиванием линий внутри той породы, которую завез нам Рагим, поэтому на летные качества это никак не сказалось. А то, что ее назвали Чебаркульской, так не один уважающий себя голубятник так не считает, как была птицей Рагима, так и осталась. У нас по области много птицы разошлось, знаю что в Пласте ее мешали с персами, так почему это должно отражаться на Чебаркуле, в котором ведут одну линию, улучшая вид голубя, при этом, не вливая крови других пород.

У меня Дядька с самого начала держал эту птицу и если присмотреться, у его голубей нос тонкий, но я бы не сказал, что он уж сильно длинный, как я видел у знакомого товарища. Он держит в Челябинске арабов. А когда молодежь перелинивает, то у них все как - бы перерастает.

По поводу гона не торопись, возьми молодежь и гоняй ее, если молодежь пойдет, то тогда зачем гонять родителей. Если не пойдет, потом уж потихоньку начнешь пробовать стариков, прогонять дело не дурное, Главное - подобрать птицу и сберечь ее, что бы потом не искать.

Я уже писал, что Рагим завез гололапых и мохнолапых, только головы и носы были разные. Вот потихоньку наши и вывели головы и носы.

Я узнавал не так давно - гололапые были с длинными носами, но голова была со лбом, а мохнолапые - наоборот. Со временем старые голубеводы добились того, что сейчас есть.

Глаз должен быть как глаз у мыши, маленьким, и еще когда смотришь сверху вниз, то он не должен сильно вылазить из черепа ,т.е должен быть почти заподлицо с черепной коробкой. Такие правила были раньше, сейчас мало кто на них смотрит.

И хохлатых голубей тоже завозил Рагим. Так что игра и лет те же самые. Просто я взял голубя у Саньки Ведрашки для желторябой своей голубки, а у него есть кровь желтых. Санька говорит, что он хорошо заиграл и тянуть начал неплохо, а мою голубку он видел в полете, поэтому и подогнал голубя. У старых голубятников ( которых уже нет), я знаю у Коли Карпа, были хорошие белые хохлатые, потом они вроде ( не знаю точно) достались Сереге Ведрашке (Саниному брату). Вот так у нас в Чебаркуле знают, кто и какую кровь держит от самого начала привоза Рагимом.

Звонил в Чебаркуль, узнал у Вовки Золотухи как у нас вывели птицу с такой головой и носом (Паши Шмотина еще в помине не было). Когда РАГИМ завез птицу гололапую и мохнолапую, у гололапой голова была квадратная, а нос тонкий и длинный, у мохнолапой наоборот - голова была скатом, а нос короткий, толстый. Начал их спаривать БОРЯ КРИВОРУЧКО(СИЗАРЬ),потом начали все. Вот так потихоньку и получилась такая птица с хорошей головой и носом. Игра и лет был хорошими.

По поводу, откуда РАГИМ родом и откуда завозил голубей, я не знаю, так как Дядька уже не помнит, а с другой стороны раньше это и не надо было никому. Но точно с Баку. По поводу головы и носа. На сайте у Гришы ( Янгурского. Прим. редакции) тоже есть с прямой головой. У нас начали подбирать с прямой головой, а со лбом старались убирать, вот так и вывели. Раньше голуби летали все и не по 5-6 часов, как сейчас, поэтому их проганивали. Как говорил РАГИМ: "я прогонял - я привезу себе, а вы откуда возьмете?". Вот и начали по осени подрезать голубей, если успевали. Рагим умер примерно в 76 году.

По поводу крови. Каждый держал свою и до 90-х годов (сужу по Дядьке), потом начали брать друг у друга, вот так и дожили до наших дней. В 86-м ЮРА АШХАРЯН с Армении завез пары 3-4 желтых сплошных, теперь у нас есть и желтые и желтоплекие. Теперь хочу съездить к Грише, если получится, взять у него 2-3 пары. Сначала пусть его дадут потомство, только тогда спарю со своими.

Полет у нашей птицы резкий, потом резко выходит в столб. У меня есть бусо-плекий. У него полет медленный, а игра - привстает, начинает играть, его вверх тянет.

Дядька рассказывал, что как-то РАГИМ предложил купить у него голубя, пришел Дядька к нему.

(от Редакции: Дядька - Иванов Геннадий Сергеевич).

Тот пугнул ему, голубь сел на столб, РАГИМ сказал, что через 5 минут он сам пойдет. Просидев 5 минут, тот срывается, не делая ни одного круга, с игрой уходит из вида и больше он не сел.

Насчет игры и лета. Мне Дядька говорил, что раньше парили, не смотря как голубь играет и летает, толь столбом, толь свечой, и все парили вместе. Прошли года и поэтому они стали добиваться более чистоты масти, и формы голубя.

Валера Ильиных в конце 80-х лазил по горам и им довелось побывать в Баку. В горах там, у деда он нашел нашу птицу, но тот ни за какие деньги не продал ни одного голубя. Сказал, что они нестандартные и их и так много вывызено.

Мой пример. Одна пара за сезон дала 3 пискунов. Первый выводок прогонял. Один на третий раз с ночи не пришел (гонял потому, что он был краснорябый, но сильно битый), второго прогонял под весну (тоже в ночь оставался), этот был почище, прогонял его, когда тот сорвался на средней высоте, отошел в сторону заиграл, там видимо осаживали и больше не пришел.3-й выводок начал переворачиваться, утром пугаю - днем приходит, сидит и шатается. Проследил за его полетом, как только начинает переворачиваться, то его крутит до самой земли, пока не шлепнется об нее. Вот и какой тут вывод?

Расскажу вам про голубятника (уже его нет), Пантелея Лаврентьевича, он был постарше моего Дядьки. У него был голубь по кличке Лошадь. Так вот от него голубей заказывали, по 2-3 года стояли в очереди, в конце 80-х он его продал, голубю было за 18 лет. Точно не помню сколько было. Вторая линия у него была красношейки (кто парит одну кровь забрал всех у него), третья линия была красные сплошные белоклювые. Вот пока все.

Сергей Ломов.

С дополнительными материалами по "чебаркулям" читатели могут познакомиться на специализированном сайте "Голуби Урала". http://golubi-urala.ru/index/golubi_iz_chebarkulja/0-9

От Редакции:

Труд чебаркульских голубеводов по созданию отдельной, заметной по экстерьеру линии, отражен в названии одного из экстерьеров Бакинских голубей - "Длинноклювые чебаркули". Материалы по "чебаркульской линии" бакинцев размещаем в Альбоме по Бакинским голубям, там же и фото этих голубей.

ФОТОМАТРИЦА

"Окрасы и экстерьеры бакинских бойных голубей"

Красный фактор в бакинской породе.

И не только в Бакинской. Но все по порядку. Начну с афоризма Рагима Агаева. Основоположника бакинцев на Южном Урале: "У нас в Баку не так много пшеницы, чтобы целый год ждать, когда голубь возьмет игру." Голуби его брали бой на десятый гон. Разговоров про забой не было, он был редким исключением. Это было лет 35 назад.

Я развел свою стаю от 2х голубок и 3х голубей. По всей видимости они имели отношение к агаевской породе. Гон начинал в 45 дней, в 55-60 птенец уже брал бой и уходил в отрыв. Часть их них, да забивалась, но через 3-4 дня это само -собой проходило. Впоследствии они становились лучшими по бою. Однажды пискуна 44 дней угнали вороны. Вернулся через 3 дня уставший и подсохший. Дал ему отдых 5 дней и погнал, гоняю всех сразу. Глазам не поверил, он уже во всю кувыркается. Через 5 дней взял бой и никогда не забивался.

Еще, когда гонял узбеков, голубка Тасман 10 месяцев летала без игры, потом кувырк и через 2-3 дня забой. Красота неимоверная. В Ташаузе году в 70 был просто бум игр с наземными бойными. Не на интерес. Высший шик-бой на ладони, чуть подбросил, бах, и опять на ладонь.

Картинка: мы с другом в ашхабадском дворе, он покупает белого двучубого. Между ним и продавцом такой диалог:

-Бьет?

-Бьет.

-Летает?

-Нет, не летает.

-Как так, бьет, но не летает?

-Нам так нравится. (И показал.)

И так полчаса. Один не может понять, другой объяснить, что это наземный бойный. Лотан. В Великой степи всегда ценились иноходцы, но никто не догадался сделать их породой. В Пакистане лотан - порода, в Средней Азии просто отдельные ценные экземпляры. Эти голуби и без гона, и в вольере берут бой. Но такие есть и среди Бакинских и среди армянских. Недавно видел такую бакинку и послушал рассказ об армянских. А вот как бы они себя показали, если их гонять, неизвестно. Дочь этой бакинки играла - боем не назвать. Никто пока не доказал достоверной связи между забоем и ранним боем. Нужны наблюдения, записи, статистическая обработка данных по разным типам.

Тут вопрос вот в чем. Что первично, бойные или турмана? Думаю первые вертуны, возникшие в результате мутации и последующего отбора, были и не то, и не это, что-то среднее, вроде редкого "боя" по ходу. Потом их стали ломать в разные стороны, для турмана верт с хлопка-брак. Ну а после, неисповедимы пути селекции, бойные разделились на наземных (лотан, парлор) и летных. Две ветви одного дерева, лотаны и летные то расходились, то сходились и переплетались. Забой-это красный фактор лотана. Загорался огонек, стоп - выбраковка.

Начало боя для меня один из селекционных признаков. Чем раньше, тем лучше. Но как ни стараюсь, период набора игры все увеличивается, игры все меньше. С позднышами, да, легче работать, и они выдавливают скороспелых. А еще легче с направлением гробанди- долголетными и мало бьющими, где основная проблема-потери. Уж совсем просто в Тегеране, месяц подготовка к соревнованиям, соревнования в день летнего солнцестояния и 11 месяцев виртуальное голубеводство. Это обратная сторона светофора. Проехал на красный и порода перепрофилирована. Естественный процесс независящий от нас. В какую сторону пойдут бакинцы, ведь есть ценители и долголетов, и подкидушек. Может быть возникнет 2 или 3 породы. По крайней мере уже есть название- старобакинская. Поживем, увидим.

Г. Малков.

Бакинские бойные.

Сегодня эта порода голубей разводится во всех уголках России. В Кавказские Минводы их завезли из Баку в начале 50-х годов XX в. В те времена птица была с оперенными ногами, в "сапожках", а в "бое" не уступала многим породам. В памяти остались белые, белые с черным, красным, желтым крапом по корпусу, черные с желтыми глазами, с белым крапом на голове, плечах, с короткими хвостами и низкими ногами. Однако шло время, претерпевали изменения в своем развитии и бакинские. Они стали чубатыми, голоногими, "сапожки" исчезли, а "чулочки" все же сохранились.

Затем голубеводы сами стали выводить бакинцев: с голыми ногами, с чубами и без них и т.д. Мода постоянно менялась, ее определял рынок, но голубеводы-любители для души выводили все, что им хотелось. А голуби эти непредсказуемые, их летные и бойные качества индивидуальны, они крепкого телосложения, сильные, умные, неприхотливые к условиям содержания, хорошо размножаются. Когда вы держите бакинца, то кажется, что на руке лежит гладкий камень. Незаурядные способности этих голубей при лете с периодической игрой (боем) зачаровывают. Удивляет также привязанность их к своему дому, гнезду, паре. Птенец, первый раз покинувший свой вольер и иногда сутками летающий по крышам чужих домов, в конце концов возвращается в свое лоно. Взрослый голубь, приобретенный вами в другом городе, если и захочет отыскать свое прежнее жилище, но по каким-либо причинам не найдет его, вернется к вам обязательно.

Если вы не определили место для пары, то бакинцы совьют гнездо из любого подручного материала, где им понравится, и если голубка там снесется, то никакими усилиями переселить ее на новое место вам не удастся. Кстати, голубка склонна к круглогодичной кладке яиц. Даже во время линьки, затягивая этот процесс искусственно, она может снести яйцо и высиживать потомство. Однако процесс этот нежелателен, поэтому следует вычищать гнезда с последующей обработкой, чтобы в них не было "стройматериалов". Но кормить голубей нужно усиленно.

Организм голубки зимой требует максимум витаминов. После линьки в декабре - январе она садится на яйца в естественных условиях, высиживает и выкармливает самых сильных и крепких птенцов. Для новорожденных голубят должен соблюдаться четкий режим кормления. Разнообразие пищи и своевременная ее дача - важные факторы для того, чтобы зоб у голубя не опустошался и сильно не растягивался. Корм должен быть мягким, и получать его птенец должен в полдень. Нельзя давать пищу вдоволь, чем, к сожалению, увлекаются многие голубеводы.

Вернусь к взрослым бакинцам. Летный голубь должен быть хорошо натренирован, ему ежедневно нужно добавлять нагрузку. Ведь молодой бакинец начинает первые шаги в игре: посадка на хвост с предварительным хлопаньем крыльями - короткая (не затяжная), по два-три раза с быстрым переходом в лет. Потом голубь начинает легко вертеться через голову с теми же хлопками, переходит в "бой", и тут ему нельзя давать передышку. Голубь с каждым днем будет улучшать качество "боя". Интервал между посадкой на хвост и "боем" бывает разный. Иногда он затягивается до года, что зависит от родословной голубя. Самый короткий - две недели. Были случаи, когда птенец еще издавал писк и уже начинал "бить", как взрослый голубь.

Хорошо натренированный летный бакинец, выпущенный под вечер и застигнутый темнотой, может летать всю ночь и только на рассвете приземляется. В последние годы для защиты птицы от хищников некоторые голубеводы практиковали такую схему гона. Только она себя не оправдывает. И хотя вы сохраняете птицу, но ослабляете ее физическое состояние. Голубки же ночью, как обычно, сидят на яйцах или греют птенцов. Сейчас, к сожалению, голуби особенно подвержены нападению хищников. С конца августа и до мая их тревожат самки ястреба, с апреля, когда голуби легко идут ввысь и набирают темпы лета и "боя", с ними безжалостно расправляется сокол. На большой высоте бакинцу тяжело уйти и от копчика (есть такой хищник). От ястреба бакинцы уходят легче, чем от сокола: сильного летного голубя он догнать не может, чего нельзя сказать о молодом, или негонном.

Что характерно для бакинца? В основном стиль лёта. Если ему никто не мешает (ястреб, сокол, вороны), то он держится всегда определенного квадрата. В основном бакинцы любят одиночество, часто летают часами, демонстрируя друг перед другом бой. Некоторые поднимаются выше других, как бы контролируя нижние "этажи". Разнообразие лёта и боя им позволяет держаться друг от друга на расстоянии, создавать поэтажный лет. В таком стиле они и садятся. Многие фрагменты боя они показывают при посадке. На мой взгляд, самый красивый такой: голубь, садясь, "выпускает", как самолет шасси, ноги вниз, и когда остается метра два до посадочного места, вдруг делает резкий рывок вверх. "Винтом" с "боем" уходит опять в лет, делает несколько кругов, повторяя это по нескольку раз. Такой голубь очень ценный.

Бакинцы трудно летают в сильный ветер, хотя его и не боятся. В условиях высокогорья они ощущают кислородное голодание. Если голубю приходится жить на высоте 1800 м над уровнем моря, а в лет подниматься в "точку" или скрываться с глаз (еще 1000 -1200 м дополнительно), да еще игру показывать, то он может выдержать, лишь 2-3 часа. Другие породы и на это не способны. Если сравнивать бакинца полувековой давности с настоящим, заметим следующие изменения. Он стал более крупным, стройным, красивым. Разнообразие боя осталось, но лет стал хуже. В этом отрицательную роль сыграло содержание в вольере, куда загнали голубей от хищников. Изменила его и ассимиляция с другими породами, хотя эффект от нее тоже неоднозначен. Бакинец 50-х годов - невзрачен на вид, сгорбленный, на низких ногах, с некрасивой походкой. Одним словом, безмастный, но в воздухе показывал чудеса. На мой взгляд, и сегодня - чем некрасивее голубь, тем он лучше в "лете" и "бое". Конечно, и среди красивых много достойных экземпляров.

Жаль, что летная и бойная птица погибает в когтях хищников - 30 - 40 голов в год. Пополнять пары приходится извне, что, конечно, отражается на качестве. Бывает так, что за сезон ничего хорошего не получаешь. И все же мы их выращиваем и даже участвуем в выставках. На последней московской нас по достоинству оценили. Хотелось бы только, чтобы стандарт на эту птицу помещали рядом с клеткой, чтобы между экспертами и голубеводами не было недопонимания. И совет экспертам: в оценочном листе следует подчеркнуть ту позицию, по которой снимают баллы. Все это положительно скажется на разведении бакинцев.

По интересующим вас вопросам писать по адресу:

357000, г. Кисловодск, Ставропольский край,

ул. Катыхина, д.54, кв. 2

Об этой породе рассказывает голубевод-любитель А. РАФАЭЛЯНЦ

О мраморных.

Хотелось бы немного рассказать о себе. Голубей впервые увидел в возрасте лет 7-ми,сосед живший на против завёл, держал недолго года 2-а,птица была разных пород, но вся бойная. В голубей я тогда просто влюбился, часами смотрел на соседскую крышу и было большим счастьем когда мне давали голубя в руки чтоб отнести и выкинуть подальше. Но родители голубей завести не позволили. В 90-е настали тяжелые времена, жить стало тяжело и очень многие с птицей завязали. Птица на глаза мне больше не попадалась и страсть моя поутихла. Вторая встреча с голубями произошла когда мне было лет 14-ть,мы с пацанами решили голубей поесть, полезли их ловить на техэтажи в высотках и там я совершенно случайно ловлю бойняка. Как я его разглядел, так сразу что-то во мне зашевелилось, сердце забилось чаще. Это был метис бакинца с каким-то лохматым бойным, но смотрелся здорово, белый с красным пятном на шее в виде пятака и обрезным серым хвостом, ноги были в сапожках сантиметров 5-ть. Тут уже родители меня удержать не смогли. Я отделил угол на чердаке и начал собирать где что придется. Все выходные я бродил по улицам города в поисках голубей, но голубятни и чердаки были пусты. Через некоторое время я нашел нескольких голубеводов, тех, кто с птицей не расстался, птица в основном была бакинской. Голубятники были в основном за 40-к и старше, с пацанами особо не разговаривали, но нашлись и те с кем можно было договориться взять птицу, помогали советами. В начале это были: бакинские, краснодарские, северо - кавказские, метисы разные - но гонялись все круглый год, многие очень не плохо играли. Но у меня бакинские всегда составляли большую часть стаи и потихоньку вытеснили всех остальных, никто так сильно не летал. Бакинцы тогда были: белыми, гривунами пёрыми, цветнохвостыми в рамках. Я занялся чернохвостыми, тогда обрезные были редкостью, но через несколько лет уже навёл и обрезных, птица летала по 6-ть часов, игра была у кого на месте, у кого небольшой один-два метра столбик. К этому времени зашевелились голубятники, начали голубей заводить по новому, начали птицу завозить, начал ездить и я, в основном в Кишинёв. В Кишиневе птица была посильнее нашей и мастей побольше, вот тогда я и увидел впервые мраморных. С тех пор для меня любимей масти нет и сейчас я занимаюсь практически только ими, считаю что именно мраморными можно заниматься бесконечно, каждый год выводишь какой-нибудь интересный оттенок или сочетание цветов. А теперь конкретно по птице:"Для меня не важен фон мраморного, важно чтоб не было больших пятен, чёрных перьев в хвосте и крыльях, особенно идущих подряд, добиваюсь крапа помельче, важно чтоб масть смотрелась гармонично. Птицу я предпочитаю среднего размера, просто исходя из своего опыта могу предположить, что игра у них резче, нахлёст покруче, хотя у кого то может по-другому. Птицу отбираю с частой игрой, обязательно в столб, мне полтора-два часа лёта достаточно, но чтоб это время было зрелищем. Хотя в этом году фиксировал четыре с половиной, игра у таких пореже, но всё равно не реже чем один раз в 10-ть 15-ть минут. Средняя высота столба три четыре метра, у многих с винтом, есть несколько с высотой столба по пятнадцать метров, но такая птица в лёте играет редко, но на посадке обязательно помучаются пока сядут. Ещё выбраковываю голубей катающихся в лодочках, птица должна отдыхать в лёте на ровных крыльях. Могу оставить на племя голубя с редкой лодкой, но с сильной игрой, но в пару такому подбираю без лодки и задерживается такой у меня до момента вывода птенцов с его игрой но без лодки. Хотелось бы отдельно остановиться на теме, что мол бойная птица в большой стае резко сокращает игру. Осенью когда в основном птица набрала, гоняю штук по 40-к и это самый зрелищный период в году, когда столько птицы в небе, птица периодически рассыпается, разбивается на группы, сходятся, в момент схода фейерверк из голубей тянущих столбы. Ведь именно это каждый хочет видеть у себя над крышей? Но не каждый знает, что для этого надо перелопатить кучу материала, оторвать не одну сотню голов, плюс ко всему быть удачным человеком, чтоб хоть иногда в кровь попадать. Думаю таких фанатов как я немало и именно им я хотел бы пожелать удачи, терпенья и обязательно крепкого здоровья, ведь оно нам ох как понадобится в таком нелёгком, но очень захватывающем увлечении!

Василий Скрипченко

Статьи о бакинских бойных голубях

***

Заворковал мой белогрудый,

Я месяц с рук его кормил.

Я так надеялся на чудо.

И это чудо получил.

Крепись, малыш, весна настанет

Заголубеют небеса

Твои детишки будут в стае

Творить такие чудеса.

Прекрасна жизнь,

Хоть смысла нет в ней.

"Блажен, кто не допил до дна".

Оно пусть так, но все заметней

Мое богатство-седина.

Г. Малков.

Баллада о доблестном рыцаре неба.

По 8 перьев из крыла,

Кому какое дело,

Что боль пронзила, как стрела

Мое худое тело.

Король мне утром приказал-

Взлететь мой раб изволь.

Он вслед платком мне помахал,

А в небе - я король.

Удар, удар крыла в крыло

Хлопок, переворот.

Там в небесах тепло, светло,

И гам я жить бы смог.

От эха и до эха

Мой достигает взор.

Я не ношу доспехов

Чубов, бантов и шпор.

Кому-то на потребу,

Кому-то на каприз

Я вечный рыцарь неба

И доблесть -мой девиз

Я поднимаюсь с боем,

Я ввинчиваюсь в высь,

Я летный бойный голубь

И небо- моя жизнь.

Чего-то не хватило,

Беды я не почуял,

И ночь меня скатила

На крышу на чужую.

По 8 перьев из крыла,

Кому какое дело,

Что боль пронзила, как стрела

Мое худое тело.

Чужие злые руки,

Ужасней только смерть.

Не крылья, а обрубки.

Но должен я лететь.

И я летел, бежал, как мог

С оборванным крылом,

От смерти был на колосок.

И вот я вижу дом.

Все позади, печаль и боль,

Несчастье и неволя.

Какой-то странный мой король,

Он плачет что ли?

Г. Малков.

Байки о бакинцах.

Байка первая.

Я сейчас вам поведаю, как я лопухнулся с лохматыми, или как их там -Такла, старобакинские, байдам-лялей и наверно ещё много будет названий.

Так вот, год назад была на Птичке выездная, ну и собираемся мы в кофейне посплетничать да чайку попить, и меня чёрт дёрнул туда приехать. Сидим, беседуем, уже отяжелели от чая, и один парень говорит: "Лёня, мы с тобой не общались 5 лет, давай я тебе подарю сизую шею, летит весь световой день, не возьмешь - обидишь!" Ну, взял, а сам думаю: " на фига она мне?". Потом продолжили чаепитие у него на голубятне, короче зависли на сутки, а я без коляски. Как добираться? На метро разучился ездить, а это район Белорусского вокзала.

Ну он мне и говорит: "завтра поедешь, а пока кассеты посмотрим про Бакинских". Утром он мне даёт коробку со словами : "я там ещё самечика белого положил, ты детей возьми, и посмотришь, что за голуби".

Ну и пошло поехало. Андрюша увидел это дело и ещё 3 пары загрузил, а потом летом Лёха собрал в коробки ошибки своей селекционной работы и ко мне в деревню. Давай, говорит, погоняем.

Так вот ребята, к чему я это всё. Был я влюблён в своих шеек, а тут такая оказия. Шейки мои летят в среднем 3-5 часов, в 3-4 года проскакивают 1-2 бешеных. Ну, максимум 7часов, это редкость.

Есть ещё цветные, те покрепче. Ну и держал бы я их и был доволен. Ещё раньше двумя годами меня Гриша всё доставал: "возьми да возьми!"

Так вот дорогие мои, то, что я увидел в своём огороде, просто потрясло меня. Вот эти полукровки полетели - и как?!!! Где-то в обед подняли мы 4 штуки, одного сразу ястреб схарчил, а 3 покрылись. Прошло часов шесть, появился один, ещё через пару часов сел, а два появились уже потемну. И один (впоследствии кличка УС) довёл самочку до средней, а сам демонстративно набрал высоту и покрылся. А самый кайф, когда я повёз приятеля домой, он со стопроцентной уверенностью сказал:" не переживай ,утром сядет!" Каково было мое изумление, когда в 5 утра его не было, а в 7 он упал, не сел, а упал и просидел на крыше часа четыре.

Обсосали мы это типа ястреб, стресс и т. д. А ещё через месяц начали чудить те, которые были помоложе, но это уже другая история. И заметьте - я не писал, какие я пережил эмоции. Но в журнале написал "зря игнорировал Григория-мунила!"

Леонид Крылов

Байка вторая.

Хочу Вам рассказать одну байку по поводу игры бакинской птицы ,а дальше решайте сами, кому поз завис(мотыльковая),а кому столбы со свечками.

Есть в пригороде Баку посёлок, называется Мардакяны,там жил один дедушка, и как то раз меня с приятелем, а он татарин(языки у них схожие с аз-ким) привезли к этому деду. Накупили мы у него голубей по чирику, это были большие деньги, середина 70х годов, и под занавес , дарит он нам одного белого голоногого. А дед нашему проводнику чего то объясняет, оказалось, они спорили, проводник просит этого самца себе, а дед ни в какую, пусть говорит ребята в Москву увезут, они и так много потратили.

Прилетели мы в Державную, а через пару дней на курский встречать свою посылочку, птица в тот раз доехала вся. Потихоньку начали осваивать новую птицу, голуби оказались отменными, летали днями ,дошло дело и до белого(молоканки дошли)

Начал он мало помалу выходить на свет Божий, каково же было наше удивление, когда он выйдя на порог, оторвав одну ногу от пола, вырвал такую свечу ,я просто АХНУЛ. Дальше больше, свеча с винтом громким хлопаньем, в конце кувырок, мы прикидывали, где то метров семьдесят, затем круг, а то и половина, и так несколько раз, в течении 4-5 минут, он покрывался.

Радовал он нас, недели две......Это сейчас я понимаю, что от таких надо детей брать, а тогда кайф ловили.

Потом ещё несколько раз привозили от деда таких, вся птица пропадала из-за погодных условий. И до сих пор я мечтаю о таком голубе, но увы. Много у меня интересной красивой игры, много связей с бакинцами, с евлахцами, сколько присылали и присылают - всё не то.

Леонид Крылов

Байка третья.

Было у одного пожилого голубевода города Кишинёва очень интересная линия желтых шеек. Интересна она была тем, что птенцы от таких шеек выводились сплошными желтыми, а шейками становились на третьем году жизни. Знаю, многие скажут что мол брехня, быть того не может. Наверное, так и я сказал - бы, но видел их своими глазами. Было это в 2002 году, мы, тогда 20-ти летние пацаны, не располагали такими финансовыми возможностями, чтобы возить птицу из-за границы, птицу искали либо в Кагуле, либо в Кишинёве. Так вот в одно воскресное утро мы собрались в Кишинёв, до Кишинёва от Кагула 170км,3-и часа на маршрутке и мы на птичке. Искали мы тогда мраморных голубок бакинских. Должен сказать, что до 80-х годов в Молдавии бакинских особо никто и не знал,держали в основном турманов, таких как: Акерманские, Бессарабские, Бельцкие, Кишинёвских уточек, какую-то ещё декорацию, в общем, породы в основном молдавские. Бойной птицы держали мало. Бойные были с большими лохмами, вероятно Северо - Кавказцы, сильных летунов из них было мало. Бакинские стали появляться где-то в 80-е, птица завозилась из Баку, завозили большими партиями, тут - же продавали и сразу везли других, об этом рассказывали старые кагульские голубятники кто птицу тогда перекупал. Правда птица была отличного качества, сильно летала, красиво играла, в общем бакинские очень быстро заслужили любовь голубеводов и стали очень популярны. Мастей было великое множество на любой вкус. Так вот мы на рынке знакомимся с этим пожилым дядькой и идём к нему домой смотреть птицу в лёте. Птица у деда была отличного качества, подолгу летала, мы их ждать замучились, ну и пока ждали когда они сядут, любовались его птицей, в числе прочих увидели красивых желтых шеек, с обрезными хвостами, с красивыми гривами, голоногими, отлично сложенных, с красивыми головами, клювы как у нас тогда называли шпилькой, в общем, красавцы, о таких можно только мечтать. Безусловно, мы захотели таких заиметь, но дед наотрез отказался их продавать, как мы его не уговаривали. Мы начали его расспрашивать, откуда, мол, птица такая и дед рассказал, что завёз эту птицу лет 20-ть тому назад из далека, за очень большие по тем временам деньги. Начал показывать молодёжь от них так мы глазам не поверили, пискуны были сплошного желтого цвета, мы подумали, что он нас дурачит, а дед нам показал молодёжь старше и каждый вывод был светлее предыдущего. В общем, сомнения наши разрушил. Рассказал что молодёжь линяет несколько раз, прежде чем чистую масть приобрести, но масть всегда чистая. Мы потом людей пораспрашивали, кто его знал, все его слова подтвердили. Хвалили тех гривунов многие, рассказывали, что в небе птица творила чудеса. А вот продавал ли он их кому - нибуть даже и не слышал, все кто совался, уходили ни с чем. Интересно было - бы узнать может, кто слышал про таких? Может и сейчас такие есть.

Василий Скрипченко